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Kronos |
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Oggetto: Regole della Board
 Inviato: Apr 05, 2006 - 12:37 AM
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Site Admin
Joined: Jan 01, 1970
Posts: 1303
Località: Como
Status: Offline
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In attesa del disclaimer vero e proprio ribadisco alcune regole:
- La creazione di una board ad hoc non costituisce una deroga alle regole vigenti sul forum.
- Pur nell'ambito di una dialettica accessa è necessario tenere un linguaggio civile.
- Attacchi ed insulti personali non sono tollerati.
Luca |
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Bow before me, for I am root.
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salparadiso76 |
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Oggetto: RE: Regole della Board
Inviato: Apr 25, 2006 - 05:59 PM
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Inter-crazy-railer
Joined: Jan 01, 1970
Posts: 4378
Località: Puerto Escondido
Status: Offline
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Art. 21.
Tutti hanno diritto di manifestare liberamente il proprio pensiero con la parola, lo scritto e ogni altro mezzo di diffusione.
... visto che oggi è il 25 aprile vorrei ricordare questo articolo della nostra Costituzione...
... non riesco a capire perché questa board non debba apparire in prima pagina... è una vergogna parlar di politica?
... e nonostante si sia parlato in una discussione dell'opportunità o meno di "bandire" questa board... non mi pare che sia stata presa una decisione democratica...
... ora se mi dite che la decisione democratica è stata presa dai membri dell'associazione posso anche accettarlo... ma il forum è frequentato da un'utenza molto più ampia di quella che fa parte dell'associazione... quindi avrei preferito una soluzione diversa... |
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"... il pallone è mio... il rigore lo tiro io!"
Ultima modifica di salparadiso76 il Apr 25, 2006 - 07:09 PM; modificato 1 volta in totale
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Kronos |
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Oggetto: Re: RE: Regole della Board
Inviato: Apr 25, 2006 - 06:56 PM
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Site Admin
Joined: Jan 01, 1970
Posts: 1303
Località: Como
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salparadiso76 ha scritto:
... e nonostante si sia parlato in una discussione dell'opportunità o meno di "bandire" questa board... non mi pare che sia stata presa una decisione democratica...
Io onestamente mi sono stancato di questa cosa. Possibile che sia necessario tirare fuori le stesse discussioni ogni mese?
Hai letto questo?
http://www.inter-rail.it/index.php?name ... 37&start=0
salparadiso76 ha scritto:
ora se mi dite che la decisione democratica è stata presa dai membri dell'associazione posso anche accettarlo... ma il forum è frequentato da un'utenza molto più ampia di quella che fa parte dell'associazione... quindi avrei preferito una soluzione diversa...
Primo: non siamo in democrazia; non è ragionevole interpellare N mila utenti ogni volta.
Secondo: è stata fatta una discussione in merito.
Terzo: l'utenza non paga il server; l'utenza non amministra il sito; l'utenza non sta su la notte per sistemare il forum.
Luca |
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salparadiso76 |
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Oggetto: RE: Re: RE: Regole della Board
Inviato: Apr 25, 2006 - 07:04 PM
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Inter-crazy-railer
Joined: Jan 01, 1970
Posts: 4378
Località: Puerto Escondido
Status: Offline
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... quindi è casa tua?
... scusa il disturbo allora... |
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"... il pallone è mio... il rigore lo tiro io!"
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ruio |
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Oggetto: RE: Re: RE: Regole della Board
Inviato: Apr 25, 2006 - 07:06 PM
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Inter-crazy-railer
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Località: Ferrara
Status: Offline
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| pensavo fosse la casa di tutti gli italiani (cit.) |
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Conosci te stesso
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salparadiso76 |
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Oggetto: RE: Re: RE: Regole della Board
Inviato: Apr 25, 2006 - 07:07 PM
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Inter-crazy-railer
Joined: Jan 01, 1970
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Località: Puerto Escondido
Status: Offline
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PS Perché prendi le cose sul personale?
PPS Appunto perché ho letto quel topic non mi pare che si fosse arrivati ancora ad una decisione condivisa.
Quarto: l'utenza è la linfa vitale del sito. |
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"... il pallone è mio... il rigore lo tiro io!"
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marcoxx |
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Oggetto: RE: Re: RE: Regole della Board
Inviato: Apr 25, 2006 - 11:52 PM
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Moderator
Joined: Jan 01, 1970
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Località: Riga
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non so se sono io che ho capito male,ma ricordo che all'epoca la cosa fu proposta da qualcuno,ma fu risposto che non si poteva fare per motivi tecnici,cioè,una board separata e che non comparisse tra i topic recenti
alla fine,è stata fatta
non mi fa saltare di gioia,ma comunque,neanche mi strapperò i capelli per questo.....voglio credere che non ci sia malizia ,ma solo cercare di evitare di dare l'immagine di un sito troppo politicizzato,e di non spaventare i nuovi utenti.....
in definitiva è comunque possibile trovare questi 3d tra quelli non letti o nella board generale del forum
notavo comunque,che,abbastanza prevedibilmente,la situazione si è calmata al momento,visto che ormai le elezioni sono finite e il nuovo governo sta per nascere....a parte qualche intervento fuori dalle righe,la discussione non è stata malvagia,credo
aspettiamo ora qualche novità dalla politica vera,che faccia rinascere la discussione......secondo me non mancherà  |
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Sveiki visiem no Latvijas
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MikroJinn |
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Oggetto: Re: RE: Re: RE: Regole della Board
Inviato: Apr 26, 2006 - 10:37 AM
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Moderator
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Località: Türin (a la piemunteis, né!!!) - 都灵
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ruio ha scritto:
pensavo fosse la casa di tutti gli italiani (cit.)
io penso ke ...sia la Casa delle Libertà 
cmk sia quoto Salparadiso a pieno dalla costituzione al suo intervento.
Opinione personale. come tutte le altre del resto...
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 {يلا ميكرو جن - Ялла Микро Жинн}
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salparadiso76 |
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Oggetto: RE: Re: RE: Re: RE: Regole della Board
Inviato: Apr 26, 2006 - 11:07 AM
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Inter-crazy-railer
Joined: Jan 01, 1970
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Località: Puerto Escondido
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... io penso si sia calmata anche in conseguenza della poca visibilità...
... comunque ricordo una frase di un ragazzino...
"... il pallone è mio... il rigore lo tiro io!" |
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"... il pallone è mio... il rigore lo tiro io!"
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MikroJinn |
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Oggetto: Re: RE: Re: RE: Regole della Board
Inviato: Apr 26, 2006 - 12:46 PM
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Moderator
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Salpa , non essendo tu nel Gotha dei Mods , non puoi sapere ke cmk sia si è aperta una piccola parentesi anke li. (si parlava di discutere cmk al rad11 tra i mods)
Me l'ero quasi persa (4 gg ke causa sessione esami non mi son praticamente connesso).
Io prefesico cmk parlarne qui , visto ke di la la visibilità è poca e limitata.
Magari però riporto qui ciò ke ho detto di la...
Anzi , sai ke ti dico ? Riporto pure dell'altro.
ruio ha scritto:
http://www.inter-rail.it/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&t=10984
sembra che a qualcuno non sia ancora sufficientemente chiara la situazione
MikroJinn ha scritto:
Kronos ha scritto:
Jarod ha scritto:
Kronos ha scritto:
Situazione del forum
Luca puoi entrare un po' di più nello specifico? Cosa intendi per l'esattezza?
Mah, cose come la creazione di altre board (trenitalia?), riassegnamento dei mods, varie ed eventuali? 
Oh, iniziazione dei nuovi mods 
Luca
riassegnamento o iniziazione ?
da poco c'è stata una kiamata alle tastiere .... no?
Per ciò ke riguarda la boarda politica .... a parte il disclaimer , ke come proposta va più ke bene .... per il resto non posso far altro ke quotare il discorso riaperto da Salparadiso.
C'è ki ha detto .... "forse ancora non è kiara la situazione".
Mhhhh.
Ok. O Forse lo è fin troppo....
...e forse a Salparadiso (e non solo a lui...) non sta bene la cosa . Forse si kiede ki ha deciso . E in base a cosa , se ascoltando le olpinioni di tutti o solo basandosi su idee personali , se è stato il "propierario" del sito , o se il presidente dell'associazione o se il webmaster o la congrega dei mods , di cui lui non fap arte e allora viene da ritirare in ballo il discorso mods....
rimandare i problemi non equivale certo a risolverli.
Kronos ha scritto:
Secondo: è stata fatta una discussione in merito.
si , e alla fine deirei ke erano tutti della stessa idea ............ ...........
Già Salpa. Un sito senza l'"ingombrante" utenza è come un treno vuoto.......
Come una makkina senza benzina.
O una nave senza mare.
Mikro |
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{يلا ميكرو جن - Ялла Микро Жинн}
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leva |
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Oggetto: RE: Re: RE: Re: RE: Regole della Board
Inviato: Apr 26, 2006 - 01:00 PM
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Moderator
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Località: Roma (IT) - Vilnius (LT) - Kuressaare (Isola di Saaremaa in Estonia) -Tromso (Norvegia)
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Io Non posto più nella Board Attualità e Politica causa problematica mia personale sul Linguaggio che uso. Continuate tranquillamente a discutere di Politica e inoltre ricordo La Costituzione ITALIANA che ha sancito dal 1948 la Libertà di Parola, Espressione per tutti i Cittadini Italiani. Noi non siamo ancora un popolo Maturo per aprire discorsi politici (ce lo dimostrano anche Berlusconi, Fini, Casini, Cicchitto, Bonaiuti, Ma anche alcuni come Ferrando, Mussolini ecc...).
Se è stato aperto un Forum è perché abbiamo studiato che Nella Roma Antica il Foro serviva per incontrarsi e parlare di ogni genere di problema, anche di Economia e Politica e Attualità. Ricordo quindi il significato del Vocabolo Forum. |
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mattiast |
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Oggetto: Re: RE: Re: RE: Re: RE: Regole della Board
Inviato: Apr 26, 2006 - 01:13 PM
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Moderator
Joined: Jan 01, 1970
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Località: Bassa Valtellina (SO) [+ Milano Lambrate]
Status: Offline
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leva ha scritto:
Io Non posto più nella Board Attualità e Politica causa problematica mia personale sul Linguaggio che uso.
leva, con tanta amicizia, forse non è per il tuo linguaggio... forse è perchè tu vedi unicamente una parte dello schiaramento italiano... e quella che non vedi è male assoluto dal tuo punto di vista.
vuoi un'esempio:
leva ha scritto:
Noi non siamo ancora un popolo Maturo per aprire discorsi politici (ce lo dimostrano anche Berlusconi, Fini, Casini, Cicchitto, Bonaiuti, Ma anche alcuni come Ferrando, Mussolini ecc...).
a buon intenditor... opssss.... mi sa che ho beccato il detto meno adatto... |
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Paolo |
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Oggetto: Re: RE: Regole della Board
Inviato: Apr 26, 2006 - 01:49 PM
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Site Admin
Joined: Jan 01, 1970
Posts: 1228
Località: Roma
Status: Offline
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salparadiso76 ha scritto:
... ora se mi dite che la decisione democratica è stata presa dai membri dell'associazione posso anche accettarlo... ma il forum è frequentato da un'utenza molto più ampia di quella che fa parte dell'associazione... quindi avrei preferito una soluzione diversa...
c'è stata una discussione pubblica e la maggioranza era a favore di questa soluzione. il motivo è che spesso la discussione era pietosa, a molti non interessava e -in quelle condizioni- era molto lontana dallo spirito del sito. visto che non volevamo troncare la discussione mettendo pesanti censure abbiamo scelto questo compromesso (discutendolo pubblicamente, vedi topic che hanno già citato). Quale è il problema? I topic in home page? Ma è così importante? Ci sono tanti siti dove puoi avere visibilità in home page parlando di politica, qui in home page diamo massima visibilità ai viaggi e alle nostre attività intorno.
perché invece di perdere ancora tempo ed energie su questa storia non investiamo il tempo sul sito o sui viaggi? |
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Paolo
I miei libri - Le mie foto
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MikroJinn |
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Oggetto: RE: Re: RE: Regole della Board
Inviato: Apr 26, 2006 - 02:10 PM
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Moderator
Joined: Jan 01, 1970
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Località: Türin (a la piemunteis, né!!!) - 都灵
Status: Offline
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Miii .. Leva , tu e la tua Roma Antica. Mi fai scassare
Però ogni tanto sarebbe bene citare la Grecia .... x par condicio....
Paolo. La maggior parte (forse ci confondiamo con la proposta disclaimer) ? Si ? di quanti ? Di ki ?
Si è aperto un poll? o simili? e in quanti intervennero???
A molti non interessavanle discussioni?
Bhe , ma a me non interessa vedere costantemente in HP tra gli OT ... "giokino riconosci il luogo bla bla bla", e mica dico nulla.
Se a Salparadiso sta a cuore la cosa , sta a cuore anke a me. E forse sta a cuore ad altri.
Si , forse il problema è proprio della HP. Perkè la sotto-board della politica è in fondo in fondo all'elenco-Forum , come sottoboard di OT...
E con ciò penso ke nessuno voglia togliere o distogliere lo sguardo da viaggi e affini.
Anzi.
di tempo ne investo eccome tra risposte , benvenuti , ricerke info etc .. per la mia Zona D e Non Solo. |
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{يلا ميكرو جن - Ялла Микро Жинн}
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marcoxx |
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Oggetto:
Inviato: Apr 26, 2006 - 02:57 PM
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Moderator
Joined: Jan 01, 1970
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Località: Riga
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io comunque ho delle perplessità sul fatto che la decisione sia stata presa a maggioranza.......cioè,si era sì deciso a maggioranza che serviva una board separata,che serviva un disclaimer,e così è stato fatto,ma sul fatto di non metterla tra gli ultimi topic,proposta ,da quel che ho letto qui
http://www.inter-rail.it/index.php?name ... 37&start=0
da lando e da kastelbier (non da mikrojinn,che anzi la contestava) fu così risposto
Una comunicazione di servizio: questa proposta, tirata in ballo anche da MikroJinn, non è attuabile per problemi tecnici. Tenete conto anche di questo nei prossimi interventi
poi invece alla fine si è fatta,un pò mettendoci di fronte al fatto compiuto
l'ho detto,io non mi oppongo,perchè non lo ritengo un grande problema,però capisco anche chi non ci sta
soprattutto se poi in risposta aggiuntiva si dice che qui non siamo in democrazia,che l'utenza non paga il server o non sta la notte ad aggiustare il tutto (e quindi più di tanto non può parlare)......cose pure vere,per carità,però,si potrebbe obiettare più di qualcosa su questi modi di fare.....
io comunque,capisco anche l'appello di Paolo che dice: dedichiamo le nostre energie al tema del sito e non alla politica......giusto,verissimo,ma credo che in fondo questa lunga e infinita discussione che stiamo portando avanti non sia di politica,ma semplicemente sulla gestione del sito....che ha ripercussioni un pò su tutto
per la cronaca,non credo che il nascondere i topic dalla colonna sinistra abbia portato ad un calmarsi della discussione.......in fondo mi sembra che fossimo un gruppo ben definito a discutere,e quindi,sappiamo dove trovarli,i topic.....credo che sia più che altro per la fine della campagna elettorale e delle elezioni
in definitiva,per l'interesse del forum,io accetto la situazione attuale,sennò non se ne esce più fuori.......però alcune problematiche di base restano,e ogni tanto,logicamente, riemergono.... |
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Sveiki visiem no Latvijas
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Kronos |
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Oggetto:
Inviato: Apr 26, 2006 - 03:05 PM
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Site Admin
Joined: Jan 01, 1970
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Località: Como
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marcoxx ha scritto:
Una comunicazione di servizio: questa proposta, tirata in ballo anche da MikroJinn, non è attuabile per problemi tecnici. Tenete conto anche di questo nei prossimi interventi
Quello l'ho scritto quando eravamo sul vecchio server, dove avevo limitate possibilità di intervento e con il cambio di macchina imminente.
Luca |
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Bow before me, for I am root.
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MikroJinn |
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Oggetto:
Inviato: Apr 26, 2006 - 03:14 PM
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Moderator
Joined: Jan 01, 1970
Posts: 18325
Località: Türin (a la piemunteis, né!!!) - 都灵
Status: Offline
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Se non sbaglio però si intravedeva già il server nuovo in arrivo.
Poco importa perkè non è più questo il fatto e non servefare ora polemica su ciò. No?
Piuttosto discuterei di ciò ke ora ha ritirato in ballo Salpa. Sacrosanto.
Chà!
Mikro |
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{يلا ميكرو جن - Ялла Микро Жинн}
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Lucalix76 |
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Oggetto: Re: RE: Regole della Board
Inviato: Apr 27, 2006 - 02:09 AM
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Inter-Rail godness
Joined: Jan 01, 1970
Posts: 637
Località: Forlì
Status: Offline
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Kronos ha scritto:
Primo: non siamo in democrazia;
Quote:
non è ragionevole interpellare N mila utenti ogni volta.
Quote:
Terzo: l'utenza non paga il server; l'utenza non amministra il sito; l'utenza non sta su la notte per sistemare il forum.
Luca
Senza parole, davvero senza parole. |
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salparadiso76 |
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Oggetto: RE: Re: RE: Regole della Board
Inviato: Apr 27, 2006 - 11:06 AM
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Inter-crazy-railer
Joined: Jan 01, 1970
Posts: 4378
Località: Puerto Escondido
Status: Offline
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Dai il meglio di te...
L'uomo è irragionevole, illogico, egocentrico
NON IMPORTA, AMALO
Se fai il bene, ti attribuiranno secondi fini egoistici
NON IMPORTA, FA' IL BENE
Se realizzi i tuoi obiettivi, troverai falsi amici e veri nemici
NON IMPORTA, REALIZZALI
Il bene che fai verrà domani dimenticato
NON IMPORTA, FA' IL BENE
L'onestà e la sincerità ti rendono vulnerabile
NON IMPORTA, SII FRANCO E ONESTO
Quello che per anni hai costruito può essere distrutto in un attimo
NON IMPORTA, COSTRUISCI
Se aiuti la gente, se ne risentirà
NON IMPORTA, AIUTALA
Da' al mondo il meglio di te, e ti prenderanno a calci
NON IMPORTA, DA' IL MEGLIO DI TE
Madre Teresa di Calcutta
... questa poesia è appesa all'ingresso della mia associazione... e penso debba esser ricordata da tutti quelli che fanno qualcosa volontariamente...
... quando io... o SkAglia... o Bobbo... o chi altri si trova a soccorrer qualcuno non ci domandiamo se ha mai fatto un'offerta per l'associazione... oppure se è una brava persona... o pretendiamo di poter dare un servizio poco efficente nascondendoci dietro il fatto di non esser retribuiti... se scegliamo di farlo lo facciamo con passione ed accettiamo le critiche che ci vengono mosse... soprattutto quando sono costruttive...
... allo stesso modo se si decide di partecipare attivamente alla vita di un sito come questo non ci si può far scudo delle notti passate in bianco...
... poi chi lo dice che ha più valore un'ora da webmaster che un'ora da suggeritore/moderatore?
... se non ci fosse il sito Mikro non avrebbe potuto dare preziose informazioni agli utenti che lo visitano...
... ma se non ci fossero persone come il Mikro che senso avrebbe il sito? ... sarebbe una bacheca statica che poco interesserebbe alla gente... |
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"... il pallone è mio... il rigore lo tiro io!"
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SkAglia |
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Oggetto: Re: RE: Re: RE: Regole della Board
Inviato: Apr 28, 2006 - 01:05 AM
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Moderator
Joined: Jan 01, 1970
Posts: 2207
Status: Offline
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salparadiso76 ha scritto:
PS Perché prendi le cose sul personale?
PPS Appunto perché ho letto quel topic non mi pare che si fosse arrivati ancora ad una decisione condivisa.
Quarto: l'utenza è la linfa vitale del sito.
Per una volta non mi trattengo..
Mi avete davvero rotto i coglioni con queste discussioni, con le citazioni a cazzo di diritto costituzionale, per la lamentela continua sulla board in prima pagina, per lo stracciamento di vesti di fronte alla "mancanza di democrazia" del sito..
Ricordo ai partecipanti che comunque la Costituzione della Repubblica sancisce principi fondamentali regolati poi dalla legislazione ordinaria.. Non c'entrano un cazzo con questo sito, nel senso che ognuno di voi è libero di andare in strada a urlare le proprie opinioni, aprire un sito e scrivercele, comprarsi una televisione e un giornalista e fargliele dire a lui.. L'articolo 21 garantisce questo. Non garantisce e non copre chi vuole venire su questo sito e impostare comportamenti e discussioni al di fuori delle regole del sito stesso.
Punto.
Secondo: non mi piace il tono di kronos. Ma ha ragione in quello che dice, anche se usa termini secondo me non felici. E' ovvio che l'utenza è la linfa del sito, ma è altrettanto ovvio che è impossibile indire un referendum (o un poll..) tutte le volte che c'è da decidere qualcosa..
Diciamo così, c'è un gruppo di gente che si fa un bel mazzo a tenere in piedi il sito, ad aggiornarlo, a scrivere le guide e le faq e a fare i raduni etc. Tra questi ci sono i moderatori e quelli come me che non sono nulla, ma che semplicemente lo fanno perché gli va di impiegarci tempo e risorse. Ci sono state delle discussioni su quale debba essere il processo decisionale in casi difficili.. mi sembra che comunque la cosa fosse abbastanza discussa e anche risolta.
E non è che questo sito "è casa sua" come ha scritto qualcuno.. ma semplicemente lui è quello che tecnicamente lo tiene in piedi, e che si può anche permettere di dire le cose con un tono storto come le ha dette.
Quindi una board di discussione politica c'è ed è questa.
Le regole ci sono e ci devono essere (sono poi solo buona educazione in fondo).
La board non va in prima pagina perché è comunque marginale rispetto agli interessi del sito.
Nel sito esiste democrazia perché ognuno può aprire un post e suggerire cosa sarebbe meglio fare.. ma poi deve anche sbattersi un pochino per farlo, perché democrazia è partecipazione e partecipazione vuol dire farsi il mazzo, confrontarsi con gli altri e arrivare a decisioni che siano il più largamente possibile condivise.
Ne segue che le decisioni possono anche non essere condivise da tutti.
La ricchezza del sito è data dalla varietà delle persone che vi partecipano, è fatta dai post del Mikro, da chi scrive una volta sola, dalle nottate di chi tiene su il forum..
Dire che l'utenza è la linfa del sito e fermarsi qui vuol dire fare del populismo spiccio, la linfa del sito è il sito stesso a tutti i livelli.
La democrazia intesa come gestione assembleare da occupazione in cui tutti devono essere d'accordo su tutto qui non c'è semplicemente perché non è funzionale a questo tipo di comunità. Ma non è che non ci sia rispetto per le minoranze, perché proprio su questo argomento fu aperto un post in cui si chiedeva secondo voi questa board va aperta? Mi sembra che la maggioranza delle risposte andassero in una direzione, cioè apriamola ma con poche regole di comportamento.
Ora che dopo tutto questo saltino fuori post come questo qua voi capite bene che non ha senso.
Scusate lo sfogo.
SkAglia |
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