| Autore |
Message |
Locomotivebreath |
|
Oggetto: L'alta velocità "democratica" secondo Trenitalia
 Inviato: Nov 25, 2011 - 08:34 AM
|
|
Moderator
Joined: Jan 24, 2007
Posts: 1205
Località: Roma
Status: Offline
|
|
Invece di potenziare le corse e migliorare le infrastrutture ferroviarie già carenti, Trenitalia ha pensato bene di scialacquare altro denaro, inventandosene una delle sue.
http://viaggi.repubblica.it/articolo/il-frecciarossa-si-fa-in-quattro/224849 |
_________________
"Il destino di un uomo è personale solo perché può accadere che assomigli a ciò che è già nella sua memoria". Eduardo Mallea
|
| |
|
|
|
 |
|
mattiast |
|
|
Oggetto: RE: L
Inviato: Nov 25, 2011 - 08:49 AM
|
|
Moderator
Joined: Jan 01, 1970
Posts: 5376
Località: Bassa Valtellina (SO) [+ Milano Lambrate]
Status: Offline
|
|
effettivamente 4 "classi" sono ridicole. inoltre chi avrà biglietto livello "standard" non potrà accedere al ristorante.
altra chicca è l'eliminazione dei treni notturni diretti fra il sud ed il nord. obbligatorio spezzare il tragitto a roma/napoli e quindi proseguire con un fecciarossa. |
|
|
| |
|
|
|
|
|
Erodiade |
|
|
Oggetto: RE: L
Inviato: Nov 25, 2011 - 02:40 PM
|
|
Moderator
Joined: Nov 07, 2006
Posts: 2530
Località: il corpo qui la mente ovunque
Status: Offline
|
|
| Classisti! |
_________________
-Che cos'è la vita, se non un sogno?-
"Le Avventure di Alice nel Paese delle Meraviglie"-Lewis Carroll
|
| |
|
|
|
|
|
ErnestoChe |
|
|
Oggetto: RE: L
Inviato: Nov 25, 2011 - 02:45 PM
|
|
Moderator
Joined: Feb 29, 2008
Posts: 457
Località: Vipiteno
Status: Offline
|
|
La solita pagliacciata.
Perchè non sistemano le ferrovie del sud? Perchè non modernizzano gli ancora penosi intercity in circolazione? Perchè non puntano sulla riduzione dei ritardi?
Un paese di papponi. |
_________________
Enigmi in viaggio 2
Heaven can wait - il fotodiario
|
| |
|
|
|
|
|
mattiast |
|
|
Oggetto: RE: L
Inviato: Nov 25, 2011 - 07:33 PM
|
|
Moderator
Joined: Jan 01, 1970
Posts: 5376
Località: Bassa Valtellina (SO) [+ Milano Lambrate]
Status: Offline
|
|
| stasera in stazione ho visto un comunicato. era confermata l'impossibilità di accedere al ristorante con tariffa "standard" (passa un servizio minibar su carrellino). in più si aggiungeva che "i passeggeri in possesso di biglietto standard potranno accedere solo alle carrozze standard". minchia!!! qualcuno sta completamente svalvolando.... |
|
|
| |
|
|
|
|
|
hemingway |
|
|
Oggetto: RE: L
Inviato: Nov 25, 2011 - 08:20 PM
|
|
Moderator
Joined: May 22, 2010
Posts: 1132
Località: Gibraltar
Status: Offline
|
|
c'è un forte bisogno di concorrenza! Stanno proprio facendo quello che vogliono, naturlamente sempr e peggio. I posti più "economici" sono diminuiti, questo è quello che conta. Si spendono tutti quei soldi per riarredare le carrozze quando è proprio di oggi la protesta e l'occupazione degli inservienti dei treni notturni, a cui non rinnovano l'appalto.
http://www.ansa.it/web/notizie/regioni/ ... 44715.html |
_________________
http://heartpacker.blogspot.com/
|
| |
|
|
|
|
|
leva |
|
|
Oggetto:
Inviato: Nov 26, 2011 - 03:22 PM
|
|
Moderator
Joined: Jan 01, 1970
Posts: 15294
Località: Roma (IT) - Vilnius (LT) - Kuressaare (Isola di Saaremaa in Estonia) -Tromso (Norvegia)
Status: Offline
|
|
Moretti non rappresenta gli Italiani pendolari su Rotaia. Rappresenta solo Bisignani
Uploaded with ImageShack.us |
_________________
|
| |
|
|
|
|
|
SkAglia |
|
|
Oggetto:
Inviato: Nov 27, 2011 - 10:15 PM
|
|
Moderator
Joined: Jan 01, 1970
Posts: 2207
Status: Offline
|
|
Le ragioni di tutto ciò secondo me sono molto semplici...
Una volta le ferrovie erano un ente dello Stato e il loro compito era fornire un servizio, cioè permettere alla gente di andare in treno da un posto all'altro. Era un baraccone tenuto insieme dagli sprechi, i treni erano sporchi ma per lo meno le cose erano costruite e mantenute per durare.
Oggi le ferrovie sono una S.p.A. (in parte di proprietà pubblica attraverso il Tesoro), e la società è per sua natura una figura commerciale il cui scopo non è fornire un servizio ma fare utile. Questo ha portato dei benefici, ad esempio la riduzione di un personale francamente eccessivo, ma ha fatto perdere di vista lo scopo: portare su e giù la gente in treno.
Da qui le scelte di privilegiare le tratte remunerative, di trascurare il trasporto locale o comunque non ad alta velocità, le stazioni chiuse, le riduzioni di orario etc. Il tutto però fatto in pieno stile straccione: altra velocità, quattro classi e idee demenziali. Ma i treni restano sempre poco puliti, rumorosi, con orari scomodi. E soprattutto non c'è alternativa. In fondo, basta prendere un ICE tedesco per rendersi conto di cosa dovrebbe essere un'alta velocità.
Però con la non sottile differenza che in Germania le alternative, sempre interne alla DB, ci sono: treni IC, regionali a manetta etc.
Noi siamo i soliti che fanno le cose strombazzate ma con zero sostanza.
SkAglia |
|
|
| |
|
|
|
|
|
hemingway |
|
|
Oggetto:
Inviato: Nov 27, 2011 - 10:20 PM
|
|
Moderator
Joined: May 22, 2010
Posts: 1132
Località: Gibraltar
Status: Offline
|
|
|
Quote:
trascurare il trasporto locale o comunque non ad alta velocità
Quote:
non c'è alternativa. In fondo, basta prendere un ICE tedesco per rendersi conto di cosa dovrebbe essere un'alta velocità.
parole sante |
_________________
http://heartpacker.blogspot.com/
|
| |
|
|
|
|
|
leva |
|
|
Oggetto:
Inviato: Nov 28, 2011 - 12:47 AM
|
|
Moderator
Joined: Jan 01, 1970
Posts: 15294
Località: Roma (IT) - Vilnius (LT) - Kuressaare (Isola di Saaremaa in Estonia) -Tromso (Norvegia)
Status: Offline
|
|
è ora di riformare le FS in blocco perché il servizio è inesistente, i prezzi sono elevati, e le ditte delle pulizie un covo di mafiosi.
In Italia abbiamo ferrovie, Abbandonate, incomplete e città Italiane mal servite.
Infatti a Roma abbiamo una stazione Olimpico-Farneto occupata abusivamente ad insaputa di RFI e Sindaco Alemanno da Casapound che l'ha trasformata in un locale chic per vips di alto profilo con tanto di piscina e cocktails con ciliegina. L'ospite d'onore è Fabrizio Corona. Questa Stazione fa parte del cosiddetto anello ferroviario di Roma, rimasto incompleto di tutto l'armamento e anche del binario in alcuni tratti per via dell'apertura di centri sportivi a Tor di Quinto abusivi che ne hanno occupato il tracciato. |
_________________
|
| |
|
|
|
|
|
mattiast |
|
|
Oggetto:
Inviato: Nov 28, 2011 - 01:45 PM
|
|
Moderator
Joined: Jan 01, 1970
Posts: 5376
Località: Bassa Valtellina (SO) [+ Milano Lambrate]
Status: Offline
|
|
| intanto oggi inaugurata la stazione Tiburtina AV... -_- |
|
|
| |
|
|
|
|
|
hemingway |
|
|
Oggetto:
Inviato: Nov 28, 2011 - 01:59 PM
|
|
Moderator
Joined: May 22, 2010
Posts: 1132
Località: Gibraltar
Status: Offline
|
|
|
Quote:
stazione Tiburtina AV
ci sono partito una settimana fa con un intercity. La parte nuova è un parallelepipedo di vetro, devo ancora vederlo da dentro ma non sembra male. IL problema è la struttura e l'accesso ai binari che è estremamente scomodo, con corridoi isotterranei nfiniti da percorrere |
_________________
http://heartpacker.blogspot.com/
|
| |
|
|
|
|
|
hemingway |
|
|
Oggetto:
Inviato: Nov 28, 2011 - 02:33 PM
|
|
Moderator
Joined: May 22, 2010
Posts: 1132
Località: Gibraltar
Status: Offline
|
|
| vi transiteranno gli eurostar a partire dall'11 dicembre, è stata rinominata Stazione camillo benso conte di cavour |
_________________
http://heartpacker.blogspot.com/
|
| |
|
|
|
|
|
leva |
|
|
Oggetto:
Inviato: Nov 28, 2011 - 07:51 PM
|
|
Moderator
Joined: Jan 01, 1970
Posts: 15294
Località: Roma (IT) - Vilnius (LT) - Kuressaare (Isola di Saaremaa in Estonia) -Tromso (Norvegia)
Status: Offline
|
|
| rimangono i lavori in corso sull'edificio incendiatosi. |
_________________
|
| |
|
|
|
|
|
hemingway |
|
|
Oggetto:
Inviato: Nov 28, 2011 - 08:29 PM
|
|
Moderator
Joined: May 22, 2010
Posts: 1132
Località: Gibraltar
Status: Offline
|
|
|
|
|
|
|
mattiast |
|
|
Oggetto:
Inviato: Nov 28, 2011 - 09:53 PM
|
|
Moderator
Joined: Jan 01, 1970
Posts: 5376
Località: Bassa Valtellina (SO) [+ Milano Lambrate]
Status: Offline
|
|
cmq stamattina Monti era sul frecciarossa 9607 
in prima classe ma un po' più "democratico". |
|
|
| |
|
|
|
|
|
F92 |
|
|
Oggetto: Re: RE: L
Inviato: Nov 30, 2011 - 03:28 PM
|
|
Inter-Rail star
Joined: Jan 06, 2005
Posts: 182
Località: Malakoff
Status: Offline
|
|
|
ErnestoChe ha scritto:
La solita pagliacciata.
Perchè non sistemano le ferrovie del sud? Perchè non modernizzano gli ancora penosi intercity in circolazione? Perchè non puntano sulla riduzione dei ritardi?
Perchè sarebbe servizio pubblico e il servizio pubblico è nella migliore delle ipotesi a pari come bilancio, ma nella pratica è spesso in rosso (molte piccole tratte regionali Trenitalia non le ha chiuse perchè grazie agli accordi con le Regioni, queste coprono i buchi).
L'unico esercizio che potrebbe essere in positivo è l'AV Roma-Milano ed in effetti la maggior parte degli investimenti negli ultimi anni si sono concentrati su questi rami. E adesso cominciano a sentire la pressione della concorrenza.
Già 15 anni fa, l'UE fu chiara al riguardo: linee regionali-interregionali-urbane e pendolari in mano al servizio pubblico. Linee lunga percorrenza-internazionali e alta velocità aperte ai privati e al mercato.
Ha ragione Skaglia: andando verso la spa si è sacrificato il servizio pendolare, che non ripaga economicamente. |
|
|
| |
|
|
|
|
|
hemingway |
|
|
Oggetto: RE: Re: RE: L
Inviato: Nov 30, 2011 - 05:52 PM
|
|
Moderator
Joined: May 22, 2010
Posts: 1132
Località: Gibraltar
Status: Offline
|
|
http://video.repubblica.it/edizione/rom ... 2632/81022
Di Pietro show: sale sul tetto con i lavoratori Wagon Lits e telefona a Moretti
Il leader dell'Idv è salito sui tetti della sede Trenitalia di via Prenestina a Roma, dove ha incontrato i lavoratori della Servirail, Wasteels e Rsi che stanno protestando contro il licenziamento previsto dall'azienda a partire dal prossimo 11 dicembre. L'ex pm ha poi chiamato l'ad di Trenitalia chiedendo e ottenendo un incontro |
_________________
http://heartpacker.blogspot.com/
|
| |
|
|
|
|
|
Cileno |
|
|
Oggetto: RE: Re: RE: L
Inviato: Nov 30, 2011 - 07:44 PM
|
|
Inter-Rail godness
Joined: Jan 01, 1970
Posts: 585
Località: Roma
Status: Offline
|
|
|
Quote:
Una volta le ferrovie erano un ente dello Stato e il loro compito era fornire un servizio, cioè permettere alla gente di andare in treno da un posto all'altro.
Quote:
Oggi le ferrovie sono una S.p.A. (in parte di proprietà pubblica attraverso il Tesoro), e la società è per sua natura una figura commerciale il cui scopo non è fornire un servizio ma fare utile. Questo ha portato dei benefici, ad esempio la riduzione di un personale francamente eccessivo, ma ha fatto perdere di vista lo scopo: portare su e giù la gente in treno.
senza dire che ci sarebbe tutto da discutere sul fatto che i servizi pendolari e quelli nazionali a tariffa agevolata (espressi/ic)
siano veramente in perdita, non ho dati alla mano ma ho grossi dubbi che sia realmente così
hai sintetizzato molto bene e non posso che condividere
l'unica soluzione è la ripubblicizzazione del servizio ferroviario prima che sia troppo tardi. perchè questo deve essere un servizio pubblico per tutti i cittadini e non solo per i ricchi.
altrimenti si rischia di dire addio al treno come è accaduto in alcuni paesi (es. argentina) dove le politiche di privatizzazione e di liberalizzazione hanno fatto chiudure la quasi totalità delle linee lasciando aperte solo quelle altamente redditizie con biglietti costosissimi |
_________________
Hasta la victoria siempre!!!
www.cileno80.blogspot.com
|
| |
|
|
|
|
|
F92 |
|
|
Oggetto: Re: RE: Re: RE: L
Inviato: Dec 01, 2011 - 09:47 AM
|
|
Inter-Rail star
Joined: Jan 06, 2005
Posts: 182
Località: Malakoff
Status: Offline
|
|
|
Cileno ha scritto:
senza dire che ci sarebbe tutto da discutere sul fatto che i servizi pendolari e quelli nazionali a tariffa agevolata (espressi/ic)
siano veramente in perdita, non ho dati alla mano ma ho grossi dubbi che sia realmente così
Ahimè nella maggior parte dei casi è così. E' comunque un problema, ma se l'obiettivo è un servizio pubblico capillare, le esigenze di fornire questo servizio dovrebbero venire prima. |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
:: viaggi e libertà ::
FAQ
Cerca
Registrati
Fai il login per controllare i tuoi messaggi
Log in
Maximize
