Online

Ci sono 28 utenti anonimi e 0 utenti registrati online.

Sei un utente non registrato o non ti sei ancora loggato. Puoi registrarti qui.

Forum
Ultimi 7 topics:
· Cambi Euro-Litas e Euro-Lats aggiornati: (0 risposte)
· ACQUISTO BIGLIETTO (3 risposte)
· Primo IR per scoprirsi e per scoprire (4 risposte)
· Lettonia nell'Euro? Arriva nel 2014 ufficialmente (0 risposte)
· Lo Zaino. Info - Dubbi - Consigli. (323 risposte)
· Interrail 1 mese [Forlì] (0 risposte)
· Dubbi sul numero del pass interrail e sul sul suo utilizzo (0 risposte)

Ultime sui raduni:
· Radulondra ott12 (2 risposte)
· Summer 2012:Meetings around Europe!!! (19 risposte)
· "COSA' RESTERA' DI QUESTI 82!" (5 risposte)

Ultimi 3 Off-Topics:
· Erasmus for Young Entrepreneurs (0 risposte)
· matrimonio e InterRail (3 risposte)
· I 18 momenti che vi capiteranno in InterRail... (0 risposte)

Diari di Viaggio:
· VIDEO del mio InterRail (6 risposte)
· Tour Di Città Imperiali E Del Deserto In Marocco (1 risposte)

A.C. Viaggi e Libertà:
· Scioglimento ACViL (1 risposte)
· Convocazione Assemblea Soci (0 risposte)
In evidenza:
http://www.inter-rail.it/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&t=18218
filler
filler
Cerca News

Invia un nuovo topic   Rispondi al topic
Mostra topic precedente Printable version Fai il login per controllare i tuoi messaggi Mosra topic seguente
Autore Message
MikroJinnOffline
Oggetto: Il Torino-Milano privato: Arenaways  PostInviato: Mar 29, 2010 - 02:13 PM
Moderator
Moderator


Joined: Jan 01, 1970
Posts: 18325
Località: Türin (a la piemunteis, né!!!) - 都灵
Status: Offline
Il Torino-Milano privato
arrivano otto treni in più

Costo: solo andata 17 euro.
Si parte dal 1° settembre




Prezzo della corsa intorno ai 17 euro. Un’unica classe di servizio equiparabile alla prima. Tempo di percorrenza: un’ora e 35 minuti da Torino-Porta Susa a Milano (Rho/Fiera). Corse giornaliere: 16, otto per senso di marcia. Signori: in carrozza. Alle 4,50 del 1° settembre la società ferroviaria Arenaways (AW) debutta sulla Torino/Milano in concorrenza diretta con Trenitalia. È un primo passo verso la liberalizzazione del servizio di trasporto ferroviario realizzata con il completamento dell’iter del bando di gara per l’assegnazione della gestione dei diversi lotti del trasporto regionale pubblico. Un iter che sta procedendo senza intoppi: nei giorni scorsi sono stati spediti i capitolati che contengono la clausola di salvaguardia per i ferrovieri.

I prezzi
Il servizio che sarà garantito da Arenaways è definito tecnicamente in «open access» e dunque senza contributi pubblici, si spiega così il prezzo del biglietto pieno a 17 euro anche se la società guidata da Giuseppe Arena annuncia «abbonamenti a prezzi speciali e sconti per famiglie». Soprattutto ci sarà una sola tipologia di classe «equiparabile ad una prima classe dell’alta velocità».

Secondo Arena il materiale ferroviario ha caratteristiche paragonabili ad un Inter City e dunque «offriamo un treno di qualità per i pendolari». Se questa è la base di partenza allora è possibile fare un raffronto con gli Ic targati Trenitalia che costano 19,50 euro in prima classe e 14,50 in seconda e impiegano 1 ora e 42 minuti da Porta Susa a Porta Garibaldi.

Arena annuncia che nelle prossime settimane una campagna di promozione svelerà la qualità dei servizi a bordo che «saranno assolutamente inediti e in grado di migliorare la qualità di vita di chi è costretto, per lavoro, a muoversi quotidianamente tra le due regioni».

Le fermate
Il servizio si svolgerà dalle 4,50 del mattino, partenza primo treno da Torino, fino alle ore 24. Saranno effettuate 16 corse giornaliere, 8 per ogni direzione. Sette le fermate definite: Torino Lingotto, Torino Porta Susa, Santhià (per favorire la Provincia di Biella), Vercelli, Novara, Milano Rho Fiera, Milano Garibaldi. Il tempo di percorrenza da Porta Susa a Milano Rho/Fiera è di 1 ora e 35 minuti.

Il biglietto ricaricabile
Il sistema di bigliettazione è elettronico con carte a ricarica, come le schede telefoniche. Il ticket si acquisterà via internet e presso le edicole e tabaccherie. Il biglietto può essere acquistato e/o «ricaricato» a bordo del treno. Un sistema di controllo elettronico permetterà di accertare chi è sprovvisto di biglietto. Secondo Arena il «materiale ferroviario ha le caratteristiche di quello Inter City» e quindi la «nostra offerta è quella di un treno di qualità per i pendolari».

La sicurezza
A bordo di ogni convoglio è previsto un punto di assistenza clientela ed è anche presente personale incaricato di garantire la sicurezza. È disponibile un defibrillatore e il personale è preparato per interventi di primo soccorso e conosce il linguaggio dei segni LIS.

Il materiale rotabile
Ad oggi il parco ferroviario di AW è composto da tre locomotive Bombardier E483 e 15 carrozze IC con carrelli da 200 km/h.

Amburgo ed Amsterdam
AW il 3 aprile inizierà il primo servizio di linea sui collegamenti internazionali sulla rotta Amburgo/Alessandria con cadenza bisettimanale effettuato in collaborazione con le ferrovie tedesche DB. Dal 5 giugno ci sarà un secondo collegamento da Amsterdam verso Alessandria e Livorno in collaborazione con le ferrovie olandesi EEC-NS.

http://www3.lastampa.it/torino/sezioni/ ... tp/171582/

_________________
{يلا ميكرو جن - Ялла Микро Жинн}
 
 Guarda il profilo Invia un messaggio privato  
Rispondi quotando Torna in cima
mattiastOffline
Oggetto: RE: Il Torino-Milano privato.  PostInviato: Mar 29, 2010 - 06:43 PM
Moderator
Moderator


Joined: Jan 01, 1970
Posts: 5376
Località: Bassa Valtellina (SO) [+ Milano Lambrate]
Status: Offline
fin che non vedo non credo. è ormai più di un anno che se ne parla...
 
 Guarda il profilo Invia un messaggio privato MSN Messenger ICQ Number 
Rispondi quotando Torna in cima
levaOffline
Oggetto: RE: Il Torino-Milano privato.  PostInviato: Mar 29, 2010 - 09:03 PM
Moderator
Moderator


Joined: Jan 01, 1970
Posts: 15294
Località: Roma (IT) - Vilnius (LT) - Kuressaare (Isola di Saaremaa in Estonia) -Tromso (Norvegia)
Status: Offline
vediamo cosa ci proporrà. Io sto a guardare.

_________________

 
 Guarda il profilo Invia un messaggio privato Send e-mail MSN Messenger  
Rispondi quotando Torna in cima
MikroJinnOffline
Oggetto: RE: Il Torino-Milano privato.  PostInviato: Mar 29, 2010 - 11:59 PM
Moderator
Moderator


Joined: Jan 01, 1970
Posts: 18325
Località: Türin (a la piemunteis, né!!!) - 都灵
Status: Offline
più ke altro 17 ¤ ... Costa come andare a Londra con Ryan ...

_________________
{يلا ميكرو جن - Ялла Микро Жинн}
 
 Guarda il profilo Invia un messaggio privato  
Rispondi quotando Torna in cima
hemingwayOffline
Oggetto: treno privato Arenaways  PostInviato: Nov 15, 2010 - 09:53 AM
Moderator
Moderator


Joined: May 22, 2010
Posts: 1132
Località: Gibraltar
Status: Offline
Esordisce Arenaways, primo treno privato

TORINO - E' partito puntuale alle 7 e 10 dalla stazione Torino Lingotto diretto a Milano, il primo treno di un operatore privato: Arenaways.

Il fischio di partenza lo ha dato, emozionatissima, la capotreno Laura Scognamillo, 26 anni, alla sua prima esperienza.

A bordo, tra i passeggeri, anche l'amministratore delegato della societa', Giuseppe Arena.

''Si pensa che la concorrenza si possa vincere con un'opera di sfiancamento - osserva - ma ce l'abbiamo fatta lo stesso, anche se non e' la partenza che avremmo voluto dal momento che non possiamo effettuare le fermate intermedie. I passeggeri sono pochi, ma ci faremo conoscere. E' una giornata storica perche' per la prima volta sui binari delle ferrovie presta servizio un operatore privato''.

Oggi stesso Arena presentera' tre ricorsi: all'Antitrust, all'Ufficio di regolazione dei servizi ferroviari del ministero dei Trasporti, ed alla Commissione europea.

Tra i servizi offerti a bordo anche la possibilta' di fare la spesa. Si ritira la scheda prenotazione prodotti nella carrozza con snack bar e minimarket, si fa la crocetta accanto ai prodotti scelti, si paga il conto e la borsa si ritira al ritorno in stazione.

Si puo' scegliere tra prodotti da forno, pasta, affettati, formaggi, ministre e passati, verdura, carni e dolci. L'idea di dare la possibilita' di effettuare la spesa a bordo - spiega Patrizia De Bernardi, coordinatrice dei servizi sui treni Arenaways - ci e' venuta perche' abbiamo visto, da una indagine effettuata, che la maggioranza dei pendolari e' single. Offriamo anche il servizio di lavanderia: si lasciano i vestiti e si ritirano tre giorni dopo sul treno o in tre punti in citta'''.

fonte: ansa.it

http://ansa.it/web/notizie/photostory/p ... 02224.html

MOD EDIT:
topic unito alla discussione attuale perchè di argomento comune

_________________
http://heartpacker.blogspot.com/
 
 Guarda il profilo Invia un messaggio privato  
Rispondi quotando Torna in cima
PlatoneOffline
Oggetto: Re: RE: Il Torino-Milano privato.  PostInviato: Nov 15, 2010 - 10:24 AM
Moderator
Moderator


Joined: Jul 21, 2005
Posts: 913
Località: Ravenna
Status: Offline
MikroJinn ha scritto:
più ke altro 17 ¤ ... Costa come andare a Londra con Ryan ...


I low cost sono un'opportunità direi spettacolare!!! Ma a volte c'è davvero una sproporzione tra il servizio offerto e il costo. Sono un po' di posti a vendita sottocosto, che rendono un volo da una parte all'altra d'europa, più economico di mangiare una pizza.
Ma il treno ha il vantaggio di poter prenotare pochi minuti prima della partenza, di avere diverse corse al giorno, di organizzarsi con flessibilità. Esistono infatti convenzioni abbastanza vantaggiose anche attraverso il treno, prenotanto 2 mesi prima o giù di li (anche se i posti si esauriscono in fretta!!).

che ne pensate?? "rapporto treno-aereo. la apriamo una discussione sul tema?

_________________
Ci sono 10 tipi di persone, chi comprende il sistema binario, e chi non lo comprende.
E tu, di che sistema fai??

Un giorno conquisterò il mondo.
Chi mi da una mano?? Razz
 
 Guarda il profilo Invia un messaggio privato MSN Messenger  
Rispondi quotando Torna in cima
MikroJinnOffline
Oggetto: RE: Re: RE: Il Torino-Milano privato.  PostInviato: Nov 15, 2010 - 08:36 PM
Moderator
Moderator


Joined: Jan 01, 1970
Posts: 18325
Località: Türin (a la piemunteis, né!!!) - 都灵
Status: Offline
cmk oggi primi treni
ma senza fermate intermedie
trenitalia dice ke non sta facendo ostruzionismo. Heeeeee ... ma vaaaa.....

http://www3.lastampa.it/torino/sezioni/ ... tp/375042/
http://www.lastampa.it/multimedia/multi ... tipo=#mpos



http://www3.lastampa.it/torino/sezioni/ ... tp/374737/
http://www3.lastampa.it/torino/sezioni/ ... tp/374600/

_________________
{يلا ميكرو جن - Ялла Микро Жинн}
 
 Guarda il profilo Invia un messaggio privato  
Rispondi quotando Torna in cima
CilenoOffline
Oggetto: RE: Re: RE: Il Torino-Milano privato.  PostInviato: Nov 16, 2010 - 04:30 PM
Inter-Rail godness


Joined: Jan 01, 1970
Posts: 585
Località: Roma
Status: Offline
non ho notizie certe su questi treni
però sono contro le privatizzazioni e le liberalizzazioni e invece per una ferrovia statale ad uso sociale

_________________
Hasta la victoria siempre!!!

www.cileno80.blogspot.com
 
 Guarda il profilo Invia un messaggio privato Send e-mail  
Rispondi quotando Torna in cima
LocomotivebreathOffline
Oggetto: Re: RE: Re: RE: Il Torino-Milano privato.  PostInviato: Nov 16, 2010 - 04:54 PM
Moderator
Moderator


Joined: Jan 24, 2007
Posts: 1205
Località: Roma
Status: Offline
Cileno ha scritto:
non ho notizie certe su questi treni
però sono contro le privatizzazioni e le liberalizzazioni e invece per una ferrovia statale ad uso sociale


L'annoso dilemma che affligge questo Paese è che se una cosa è statale, funziona male e spesso è anche costosa.

_________________
"Il destino di un uomo è personale solo perché può accadere che assomigli a ciò che è già nella sua memoria". Eduardo Mallea
 
 Guarda il profilo Invia un messaggio privato  
Rispondi quotando Torna in cima
levaOffline
Oggetto: RE: Re: RE: Re: RE: Il Torino-Milano privato.  PostInviato: Nov 16, 2010 - 05:18 PM
Moderator
Moderator


Joined: Jan 01, 1970
Posts: 15294
Località: Roma (IT) - Vilnius (LT) - Kuressaare (Isola di Saaremaa in Estonia) -Tromso (Norvegia)
Status: Offline
Liberalizzare con metodo è buona cosa da farsi, liberalizzare senza regole postume è una cattiva idea.

L'Utilizzo sociale lo si può sempre organizzare, con un'organizzazione di un viaggio a scopo solidale che faccia conoscere a chi non ha soldi ed è disabile grave l'Italia e l'Europa.

Arenaways è la benvenuta al 100%

Trenitalia è farabutta lo sappiamo benissimo, pensa solo al suo tornaconto per truffare molto spesso i viaggiatori promettendo molto spesso cose che non saranno mai realizzate oppure seppur realizzate non funzionano o funzionano a singhiozzo.

Ci sono anche i treni DB Low Cost che circolano sulle Ferrovie Italiane e non sono volutamente segnalati sulle pensiline.

Non trovi i biglietti per questi treni DB Low Cost a causa della censura che fa Moretti.

_________________

 
 Guarda il profilo Invia un messaggio privato Send e-mail MSN Messenger  
Rispondi quotando Torna in cima
mattiastOffline
Oggetto: RE: Re: RE: Re: RE: Il Torino-Milano privato.  PostInviato: Nov 16, 2010 - 09:14 PM
Moderator
Moderator


Joined: Jan 01, 1970
Posts: 5376
Località: Bassa Valtellina (SO) [+ Milano Lambrate]
Status: Offline
i treni delle DB/OBB non sono propriamente low cost. diciamo che si tratta di un operatore ferroviario entrato sul mercato con la liberalizzazione.
che poi per certi versi sia più conveniente viaggiare con DB/OBB non è un'eccezionalita: fanno le offerte così come esistono in germania o austria.

per quanto riguarda i tabelloni, che io sappia, adesso vengono tranquillamente annunciati. la vendita biglietti invece non è fatta da trenitalia per una scelta commerciale di DB/OBB.

infine, tornando ad arena, vediamo quando tutta la baracca entrerà a regime. allora si potranno tirare un po' di somme. per adesso la cosa è partita sottotono.
 
 Guarda il profilo Invia un messaggio privato MSN Messenger ICQ Number 
Rispondi quotando Torna in cima
CilenoOffline
Oggetto: RE: Re: RE: Re: RE: Il Torino-Milano privato.  PostInviato: Nov 17, 2010 - 04:24 PM
Inter-Rail godness


Joined: Jan 01, 1970
Posts: 585
Località: Roma
Status: Offline
Quote:

L'annoso dilemma che affligge questo Paese è che se una cosa è statale, funziona male e spesso è anche costosa


purtroppo siamo italiani in tutto, e quindi anche in questo. nella realtà e nei paesi dove ciò avviene il risultato è proprio l'opposto
purtroppo l'esperienza passata è stata quella che dici ma vedremo il futuro. non voglio proseguire perchè entriamo in discussioni ben più ampie, che riguardano l'organizzazione di uno stato ed il sistema economico su cui si basa.

i biglietti db li trovi sul loro sito

che gli amministratori di fs sono la parte peggiore di quel gruppo è cosa nota ma questo come in ogni altra società
se fossero i ferrovieri a gestirla sarebbe tutt'altro ma lo stesso vale per gli operai e le fabbriche.....

_________________
Hasta la victoria siempre!!!

www.cileno80.blogspot.com
 
 Guarda il profilo Invia un messaggio privato Send e-mail  
Rispondi quotando Torna in cima
MikroJinnOffline
Oggetto: RE: Re: RE: Re: RE: Il Torino-Milano privato.  PostInviato: Nov 17, 2010 - 09:06 PM
Moderator
Moderator


Joined: Jan 01, 1970
Posts: 18325
Località: Türin (a la piemunteis, né!!!) - 都灵
Status: Offline
va bene , o capito , entro fine mese provo questo treno per voi di IR Smile

_________________
{يلا ميكرو جن - Ялла Микро Жинн}
 
 Guarda il profilo Invia un messaggio privato  
Rispondi quotando Torna in cima
MikroJinnOffline
Oggetto: RE: Re: RE: Re: RE: Il Torino-Milano privato.  PostInviato: Jan 28, 2011 - 05:02 PM
Moderator
Moderator


Joined: Jan 01, 1970
Posts: 18325
Località: Türin (a la piemunteis, né!!!) - 都灵
Status: Offline
Diciamolo pure : ottimo feedback !!!

http://multimedia.lastampa.it/multimedi ... stp/16824/

_________________
{يلا ميكرو جن - Ялла Микро Жинн}
 
 Guarda il profilo Invia un messaggio privato  
Rispondi quotando Torna in cima
hemingwayOffline
Oggetto: RE: Re: RE: Re: RE: Il Torino-Milano privato.  PostInviato: Jan 28, 2011 - 06:01 PM
Moderator
Moderator


Joined: May 22, 2010
Posts: 1132
Località: Gibraltar
Status: Offline
bentornato mikrojinn!

_________________
http://heartpacker.blogspot.com/
 
 Guarda il profilo Invia un messaggio privato  
Rispondi quotando Torna in cima
DanigeOffline
Oggetto: RE: Re: RE: Re: RE: Il Torino-Milano privato.  PostInviato: Jan 30, 2011 - 11:45 AM
Inter-Rail expert


Joined: Aug 19, 2008
Posts: 126

Status: Offline
Purtroppo come si vede anche dal filmato il problema di Arenaways è RFI! Questi treni secondo i piani dell'azienda dovrebbero metterci 1 ora e 30 minuti da Milano a Torino con fermate intermedie, cioè mezzora in meno del regionale Trenitalia (14,30¤) e mezzora in più dell'Eurostar (31¤) per cui i 17¤ richiesti a prezzo pieno mi paiono assolutamente giustificati. Il problema è per l'appunto che RFI gli consente solamente 4 corse giornaliere (loro ne vorrebbero fare 6), in orari abbastanza scomodi, senza la possibilità di fare le fermate intermedie (Fra cui Alessandria che oltre ad essere la loro base operativa è anche quella più economicamente interessante visto che è servita malissimo da FS verso Milano) e quindi gli taglia le gambe sul nascere! Speriamo che le cose al Consiglio di Stato si velocizzino e confermino quanto espresso dal TAR del Piemonte in modo che il servizio possa partire così come era stato concepito Smile
 
 Guarda il profilo Invia un messaggio privato  
Rispondi quotando Torna in cima
MikroJinnOffline
Oggetto: RE: Re: RE: Re: RE: Il Torino-Milano privato.  PostInviato: Aug 01, 2011 - 06:33 AM
Moderator
Moderator


Joined: Jan 01, 1970
Posts: 18325
Località: Türin (a la piemunteis, né!!!) - 都灵
Status: Offline
Marca male per l'Arena Sad

http://torino.repubblica.it/cronaca/201 ... -19828425/

http://www3.lastampa.it/torino/sezioni/ ... tp/413808/

Mancato aumento di capitale ( il 4°) , libri contabili in direzione tribunale fallimentare .

_________________
{يلا ميكرو جن - Ялла Микро Жинн}
 
 Guarda il profilo Invia un messaggio privato  
Rispondi quotando Torna in cima
CilenoOffline
Oggetto: RE: Re: RE: Re: RE: Il Torino-Milano privato.  PostInviato: Aug 01, 2011 - 06:37 PM
Inter-Rail godness


Joined: Jan 01, 1970
Posts: 585
Località: Roma
Status: Offline
beh d'altronde già la privatizzazione delle fs è stato un duro colpo per il sistema ferroviario italiano, oggi infatti se ne pagano le conseguenze (aumento degli incidenti, riduzione dei treni a costi economici, interresse prioritario per alta velocità, riduzione del personale) con la liberalizzazione le cose non posso che peggiorare (regalando a privati la possibilità di arricchirsi con quello che dovrebbe essere un servizio pubblico, maggiore risparmi sulla sicurezza, peggioramento delle condizioni dei lavoratori).

rfi, che sicuramente da una parte fa gli interessi del gruppo fs, concede cmq ad arenaways le tracce orario evidentemente disponibili.

_________________
Hasta la victoria siempre!!!

www.cileno80.blogspot.com
 
 Guarda il profilo Invia un messaggio privato Send e-mail  
Rispondi quotando Torna in cima
MikroJinnOffline
Oggetto: Re: RE: Re: RE: Re: RE: Il Torino-Milano privato.  PostInviato: Aug 02, 2011 - 06:05 AM
Moderator
Moderator


Joined: Jan 01, 1970
Posts: 18325
Località: Türin (a la piemunteis, né!!!) - 都灵
Status: Offline
Cileno ha scritto:
beh d'altronde già la privatizzazione delle fs è stato un duro colpo per il sistema ferroviario italiano, oggi infatti se ne pagano le conseguenze (aumento degli incidenti, riduzione dei treni a costi economici, interresse prioritario per alta velocità, riduzione del personale) con la liberalizzazione le cose non posso che peggiorare (regalando a privati la possibilità di arricchirsi con quello che dovrebbe essere un servizio pubblico, maggiore risparmi sulla sicurezza, peggioramento delle condizioni dei lavoratori).

rfi, che sicuramente da una parte fa gli interessi del gruppo fs, concede cmq ad arenaways le tracce orario evidentemente disponibili.


He m , a dire il vero il servizio di Arenaways lasciava tutto tranne che a desiderare.
Qualità del servizio infinitamente migliore delle FS.
Vedere storico (links di interviste & Co.)
Certo che se su una linea come Torino - Milano (utilizzata da un botto di pendolari) ti tolgono la possibilità di fare fermate intermedie (quindi via i pendolari di chivasso-torino e novara-milano) ... ti stanno di fatto già condannando... e tutto questo per tenere in piedi il baraccone FS.
Amen ... anke questa è l'Italia...

_________________
{يلا ميكرو جن - Ялла Микро Жинн}
 
 Guarda il profilo Invia un messaggio privato  
Rispondi quotando Torna in cima
MikroJinnOffline
Oggetto: RE: Re: RE: Re: RE: Re: RE: Il Torino-Milano privato.  PostInviato: Aug 04, 2011 - 06:26 AM
Moderator
Moderator


Joined: Jan 01, 1970
Posts: 18325
Località: Türin (a la piemunteis, né!!!) - 都灵
Status: Offline
http://www3.lastampa.it/torino/sezioni/ ... tp/414247/

_________________
{يلا ميكرو جن - Ялла Микро Жинн}
 
 Guarda il profilo Invia un messaggio privato  
Rispondi quotando Torna in cima
Display posts from previous:     
Salta A:  
All times are GMT - 11 Hours
Invia un nuovo topic   Rispondi al topic
Mostra topic precedente Printable version Fai il login per controllare i tuoi messaggi Mosra topic seguente
Powered by PNphpBB2 © 2003-2007 The PNphpBB Group
Credits
Interrailers
Twitter icon

My tweets

Loading..
Newsletters

C'è 1 newsletter attiva:

Newsletter IR.it
Destinazioni
GranBretagna e Irlanda
Scandinavia
EU centrale
Europa Est
Francia e Benelux
Penisola Iberica
Italia e Grecia
Romania e Bulgaria